Autres simulateurs

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Message  gaua le Mar 21 Juin - 22:06

J'ai lu la doc de STHS et oui il y a un paramètre pour le nombre de but..

en fait voici ce qui est configurable dans les options de jeu du côté du sim :

Nombre de batailles
- Nombre de buts
- Nombre de tirs
- Nombre de punitions
- Nombre de blessés
- Nombre de mise en échec
- Influence de l'entraîneur
- Influence du moral
- Revenu d'une équipe

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Re: Autres simulateurs

Message  Joel le Mar 21 Juin - 22:38

Voici quelques options de STHS (version 1). La version 2 est également disponible.







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Re: Autres simulateurs

Message  Eric le Mar 21 Juin - 23:45

Luc a écrit:Je viens de lire ça sur le forum de la ligue CHL, qui utilise STHS:

"Sérieusement, je remet de plus en plus en doute les capacités du simulateur...

Celui-ci nous donne plusieurs possibilités, soit le temps de jeu, le style de jeu et les combines de lignes.

J'ai essayer plusieurs stratégies, qui ont pas mal tous échoué. Depuis un certain temps, je laisse club sur autolines (2-2-1) et (40-30-20-10). Et drolement, mon club gagne.

Quand je regarde a travers la ligue, la majorité des équipes qui donne des identités à leur club (des stratégies personnalisés et variés) ont des fiche de cul. Contrairement, des équipes de DG absents et fantome performent et ce, en ayant la plupart du temps des équipes inférieures, voire meme a chier.

Alors je vous pose la question : Sa vaux tu vraiment la peine de jouer au coach et se forcer à faire des combines réalistes et qui représente une ligne solide dans la vrai vie ?

Moi je vous répond que le mécanisme du simulateur est tout simplement arrieré comparativement aux options qu'il nous propose."


On dirait un message de Bert blow
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Re: Autres simulateurs

Message  Bruce le Mer 22 Juin - 7:11

Luc a écrit:[b]
Celui-ci nous donne plusieurs possibilités, soit le temps de jeu, le style de jeu et les combines de lignes.

J'ai essayer plusieurs stratégies, qui ont pas mal tous échoué. Depuis un certain temps, je laisse club sur autolines (2-2-1) et (40-30-20-10). Et drolement, mon club gagne.

voire meme a chier.

Sa vaux tu vraiment la peine de jouer au coach Moi je vous répond que le mécanisme du simulateur est tout simplement arrieré comparativement aux options qu'il nous propose."


j'ai assez chiallé la saison dernièere.....



Ce n'est pas Luc ça! Ce n'est pas son écriture.
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 9:03

Seigneurs a écrit:Luc a l'oeil pour trouver le commentaire spécifique. Faut pas prendre une décision trop rapidement et surtout a partir du forum. Il y aura des insatisfaits partout.

Le simulateur est souvent la raison qui est avancée pour justifier le fait de ne pas gagner. Une part de hasard sera toujours la et ce peut importe celui qu'on pourrait retenir

Je n'ai pas cherché longtemps: c'était le sujet hot sur la première page du forum.

Ça illustre très bien l'idée que si on change en pensant éliminer les frustrations liées aux résultats, on se trompe royalement en partant. Tu l'as mentionné toi-même à quelques reprises, d'ailleurs, et avec raison.

Dans ce débat sur STHS 2, ce qui ressort clairement, c'est qu'il n'y a pas grand-monde qui semble voir les effets des possibilités qu'offre le simulateur (comme les stratégies de jeu) et que plusieurs équipes fonctionnent mieux sur autoline.

Je suis toujours en réflexion, mais je pense vraiment qu'il va falloir faire une expérimentation avant de faire un changement. Ajouter des fonctionnalités, c'est bien, mais pas si c'est pour constater qu'elles ne changent rien dans un match...
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Re: Autres simulateurs

Message  Seigneurs le Mer 22 Juin - 9:28

C'est certain qu'il faudra tester avant de changer. Faut pas croire qu'on va prendre des decisions a partir des caractéristiques d'un produit.

Chacun de nous devra mettre un poeu d'eau dans son vin dans un espoir d'avoir un produit parfait. Nous sommes dans un monde virtuel et le developpement des produits se fait par des individus impliqués dans le hockey simulé. On parle pas ici de firme comme Microsoft ou Apple.

Il y a et il y aura une part de hasard ..... ca existe meme a Loto-Québec pour les tirages.

On va devoir accepter ce fait et etre en mesure de vivre avec.

Il faut se rappeler que le hockey simulé est un jeu, un amusement pour le DG et non un gagne-pain. Oui c'est le fun de vouloir gagner mais on va devoir mettre un peu de tolérance face aux écarts d'un produit afin de garder le gout de continuer dans le jeu simulé

Dans le fond, quand la frustation de nos résultats et de nos espoirs fait en sorte qu'on s'éloigne de notre amusement, il est temps de se questionner sur notre degré d'implication dans le jeu.

Pour le test, je vais me fier sur les commentaires de nos spécialistes qui font les simulations et qui ajustent les parametres. A partir de leurs constats, je vais pouvoir me prononcer sur la suite des choses.

Juste en passant, moi je l'aime bien le SHTS 2, je suis dans le top 3 de ma conference dans la CHL. clap2 coolthumb happydance hockey
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 10:03

Seigneurs a écrit:Juste en passant, moi je l'aime bien le SHTS 2, je suis dans le top 3 de ma conference dans la CHL.

... et c'est dans cet espoir que plusieurs veulent changer à tout prix ! blow
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Re: Autres simulateurs

Message  Les As le Mer 22 Juin - 10:12

Pour moi l'idée du nouveau simulateur n'est pas une question de résultat(perd ou gagne) mais plutôt de sortir de notre zone de confort après toutes ces années et de certains "pattern" connu du simulateur.
C'est comme si on prenait nos vacances pendant 15 ans au même hôtel,ça veut pas dire que l'hôtel n'est pas adéquat mais d'aller en essayer un autre peut rendre les vacances différentes et raviver l'intérêt
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Re: Autres simulateurs

Message  Les As le Mer 22 Juin - 10:13

Luc a écrit:
Seigneurs a écrit:Juste en passant, moi je l'aime bien le SHTS 2, je suis dans le top 3 de ma conference dans la CHL.

... et c'est dans cet espoir que plusieurs veulent changer à tout prix ! blow

Et que d'autres veulent absolument pas...
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 10:47

Gits a écrit:Et que d'autres veulent absolument pas...

Ce qui n'est pas mon cas, et je n'ai pas relevé de commentaire de qqn disant qu'il ne voulait pas changer, sauf Viat (mais ce n'est sûrement pas à cause de ses résultats !).

Il y a eu quelques commentaires à l'effet que d'autres simulateurs sont bien meilleurs, mais personne ne m'a encore expliqué en quoi et je retrouve sur le premier forum que je regarde les mêmes débats que dans la LHVI sur l'autoline et dans la page des résultats des patterns encore pires que les nôtres (2-1, 3-2, 2-1, 3-2... -- cela dit le paramètre offensif est ajustable, semble-t-il).

Changer pour changer, je ne suis pas vraiment d'accord, mais je suis prêt à expérimenter (mais pas n'importe comment).
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 11:52

Luc a écrit:Il y a eu quelques commentaires à l'effet que d'autres simulateurs sont bien meilleurs, mais personne ne m'a encore expliqué en quoi et je retrouve sur le premier forum que je regarde les mêmes débats que dans la LHVI sur l'autoline et dans la page des résultats des patterns encore pires que les nôtres (2-1, 3-2, 2-1, 3-2... -- cela dit le paramètre offensif est ajustable, semble-t-il).

Le sujet le plus hot dans le forum de la ligue CHL lors de la finale tenue au printemps:

5 pages de commentaires sur ce thème:

"C'est une vrai joke cette saison, une équipe de 3em ordre fini au premier rang de la league, et plein déquipe qui avais pas daffaire en playoff comme les sharks par exemple...et maintenant 2 équipe de 2em ordre en final de la coupe stanley

C'est vraiment ridicule de voir que les cotes ont pu aucun impact sur le simulateur, preuve que c'est ridicule, mon club de farm a perdu en 6 en 3em round contre le darkness (club école de calgary) analyser les cotes de ma team farm (tout mes bon jeunes qui jouait pro sont venu aider mon farm) vs léquipe du farm de calgary....conclusion, c'est même pas comparable, mon club école evil sharks aurait du lemporter en 4 ou 5 de manière assez expéditive

Maintenant regarder les meneurs individuel dans les mineurs: Luca Caputi 34 pts, ALexei Tereschenko 30pts, Rico Fata 29pts
3 joueurs nayant absolument aucune cote... mon meilleurs joueurs du farm es cody hodgson a 17pts qui lui a de bonne cote lol

Je peux accepter que des teams jouent mieux que leur valeur sur papier s'ils sont bien géré, mais de voir a quel points sa se répète souvent, des équipes qui ont pas daffaire en playoff et des joueurs de 2em ordre nhl qui deviennent des vedette, genre P-M BOuchard et Matt Cullen avec au dessu de 100pts chaque, vraiment ou est le réalisme???"

Je pense qu'il faudrait faire l'expérimentation de STHS avec tous les clubs actuels de la LHVI (quitte à ce qu'un DG gère plus d'une équipe).

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Re: Autres simulateurs

Message  Viat le Mer 22 Juin - 11:59


Luc, cesse de citer des commentaires négatifs !!!

Tu pourrais semer des doutes dans des esprits...

Si tu peux être méchant ! Un vrai démon !!!

Démon, sors de ce corps !!!

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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 12:05

Voici le premier commentaire que j'ai lu sur le forum de STHS (v.2) lui-même:

Je dois dire que les options du v2 son tres agréable ! Mais je trouve sa un peu plate que ceux qui gagne c'est ceux qui participe le moins . Jai des directeurs généraux qui mettre du temps tout les jours ne gagne presque jamais . c'est toujours les équipes qui ne trade jamais qui soccupe pas de leur ligne et équipe qui gagne . J'ai perdu de tres bon DG a cause de cela.

Serais tu possible de mettre une option participation pour le prochain ?


et une réponse à ça:

Moi aussi dans ma ligue, les DG qui participent le plus vont calisser le camp apres la présente saison car c'est de la marde ben raide ce simulateur la !!!

Nous sommes en séries présentement et allez voir ca comment s'est drôle
http://www.lnhshockey.com/output/lnhs-P ... nding.html

Minnesota avec Thornton-Iginla-Doughty-Stastny-Niedermayer-Luongo n'est pas capable de gagner contre une équipe qui a un DG qui ne fait pas ses lignes et que ses meilleurs joueurs sont Hartnell-Laich hahaha (il perd 3-1 présentement)

Vraie joke !

sérieusement, je pensais que Simon avait mis une option pour les séries éliminatoires : c'est a dire "prendre les cotes en considération" lollll

Nous avons commencé la saison avec la version 2 mais nous sommes revenus a la version 1 et rien n'a changé !!!

En réumé, LE SIMULATEUR DONNE DES RÉSULTATS ALÉATOIRES THAT'S IT, AUCUN RÉALISTE DES FORCES DES COTES DE CHAQUE ÉQUIPE, voila ca résume le tout !

Nous vous recommandons tous d'arreter d'investir votre argent dans ce simulateur ou toutes les ligues que je connaisse qu'ils l'utilisent ont le résultat suivant : les équipes avec les joueurs avec les meilleures cotes sont dans la cave et les équipes avec les joueurs avec les cotes les moins bonnes sont dans le top, meme chose en séries dans ma ligue, aucun sens !

Ca fait 2 ans que j'ai des résultats de cul et plusieurs DG m'ont deja annoncé qu'ils ne revenaient pas l'an prochain a moins de changer de simulateur et c'est cela que nous allons faire, nous voulons avoir du plaisir représentatif, ce que Simon a oublié dans sa programmation !

Sorry mais c'est la réalité les boys !
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Mer 22 Juin - 12:11

Viat a écrit:Luc, cesse de citer des commentaires négatifs !!!

Je voudrais bien, mais c'est la première fois que je visite des forums en dehors du nôtre et on dirait que les gars sont tous possédés par Bert à la puissance 10 quand ils parlent de leur simulateur ! affraid
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Re: Autres simulateurs

Message  Joel le Mer 22 Juin - 21:00

Gits a écrit:Pour moi l'idée du nouveau simulateur n'est pas une question de résultat(perd ou gagne) mais plutôt de sortir de notre zone de confort après toutes ces années et de certains "pattern" connu du simulateur.
C'est comme si on prenait nos vacances pendant 15 ans au même hôtel,ça veut pas dire que l'hôtel n'est pas adéquat mais d'aller en essayer un autre peut rendre les vacances différentes et raviver l'intérêt

C'est exactement ce que je pense aussi. STHS n'est certainement pas pire que FHL de tout façon.

Pour se faire nous-même une bonne idée du simulateur il faudrait que le plus de D.G. possible participent au pilote qu'Anthony propose (si possible avec la version 2 de STHS). Personnellement les commentaires négatifs je n'y prête pas trop attention. Faut pas oublier qu'il y a probablement un bon nombre de gens qui sont satisfait mais qu'ils ne l'écrivent pas nécessairement. Si l'autoline permet de gagner plusieurs matchs, j'avoue que c'est un point négatif, mais FHL a le même problème. Dans la LHVI, y'a pas beaucoup de D.G. sur le pilote automatique.

En conclusion, pour se faire vraiment une tête quand viendra le temps de voter pour un nouveau sim, il faut que les gens participent au pilote. bigarmhug
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Re: Autres simulateurs

Message  Dan le Mer 22 Juin - 21:51

Si on compare les cotes des joueurs que nous créeons avec celles des fichier de joueurs de la NHL on peux facilement remarquer que nos joueurs sont très forts offensivement ce qui fait mal paraitre nos gardiens je crois.

On a beaucoup trop de Sydney Crosby. Je suis convaincu que le STHS serais plus intéressant. Ce serais intéressant de simuler une saison en convertissant 8 équipes de la LHVI et faire une saison parallèle à la prochaine avec FHL en faisant les lineup sérieusement est les entrainements aussi.

Ou bien faire la ligue junior ou les mineures avec le nouveau simulateur.
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Re: Autres simulateurs

Message  Viat le Mer 22 Juin - 23:06

Le raisonnement ou l'analogie de Marc pour défendre son point de vue, appuyé par Joël, est irréaliste et n'a aucun rapport avec ce que nous nous proposons de faire.

Comparer échanger FHL pour STHS à un séjour de vacances de 15 jours dans un hotel autre que celui où l'on va depuis 15 ans a-t-il un rapport avec 2 saisons de 46 parties sur environ 8 mois et plus avec les séries par saison, et envisager que ce sera toujours là où elles se passeront dans l'avenir est une autre chose.

Cet hotel doit oblligatoirement nous plaire et sera définitif. Si nous ne nous y plaisons pas, bonne chance et bonnes vacances...

En un mot, c'est du sérieux ! La survie de la ligue est déjà assurée avec FHL avec la majorité des DG. Ce n'est pas une fantaisie ou un caprice d'une saison, ou une p'tite vacance, sinon demandez aux DG s'ils veulent essayer pour une saison, et encore, elle pourrait être longue et avons-nous les moyens de nous payer cette aventure quand les trois quarts des DG n'ont pas le loisir et le temps de se payer ou de consacrer deux minutes de leur précieux temps pour soutenir un Ron ou un Luc?

Probablement qu'Anthony ou gaua, son nom de "plume", qui ne sert pas pour signer des courriels, consacrera un article dans le LHVIExpress pour nous expliquer comment sauver du temps et qu'il nous en reste pour échanger sur HTMS, comme le font les utilisateurs de ce logiciel cités par Luc, le méchant, le laveur de cerveau... Luc, avec quelques vérifications et lectures nous en a plus appris sur ces logiciels miraculeux que les spécialiates informaticiens que sont Joël et Gaua, ces adeptes de logiciels dont ils n'ont aucune idée et qu'ils présentent comme des sauveurs aux "malheureux" et "souffrants" amateurs de hockey virtuel que nous serions avec FHL et notre forum qui ne cesse de publier des courriels "déplaisants" selon Marc, et qui lui donnent des "écoeurantites" quand il les lit, qu'il est obligé de les lire, après une dure journée de travail... Si la vie peut être dure et "déplaisante" avec ces DG qui déversent leurs méchancetés sur ce forum maudit qu'il faudrait censurer...

fool fool fool

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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Jeu 23 Juin - 6:42

Dan a écrit:On a beaucoup trop de Sydney Crosby. Je suis convaincu que le STHS serais plus intéressant. Ce serais intéressant de simuler une saison en convertissant 8 équipes de la LHVI et faire une saison parallèle à la prochaine avec FHL en faisant les lineup sérieusement est les entrainements aussi.

Ou bien faire la ligue junior ou les mineures avec le nouveau simulateur.

Pour ma part, je pencherais pour une saison en parallèle avec toutes les équipes de la LHVI, quitte à en laisser quelques-unes sur le pilote automatique (ce qui pourrait être utile) et à ce que certains DG dirigent plus d'une équipe (si des DG ne sont pas intéressés).

Le but est de voir comment ça se passerait pour notre ligue avec un autre simulateur, et non de voir si on aime "peser sur tel ou tel piton".
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Jeu 23 Juin - 6:56

Joel a écrit: C'est exactement ce que je pense aussi. STHS n'est certainement pas pire que FHL de tout façon.

C'est un autre programme et il pourrait très bien être pire: c'est à voir.

Joel a écrit: Personnellement les commentaires négatifs je n'y prête pas trop attention. Faut pas oublier qu'il y a probablement un bon nombre de gens qui sont satisfait mais qu'ils ne l'écrivent pas nécessairement. Si l'autoline permet de gagner plusieurs matchs, j'avoue que c'est un point négatif, mais FHL a le même problème. Dans la LHVI, y'a pas beaucoup de D.G. sur le pilote automatique.

Je n'ai placé qu'une mince partie de ce qui ressortait dans les forums: absence d'impact des stratégies, imprévisibilité des résultats, DG qui ne s'occupent pas de leur équipe favorisés par l'autoline, joueurs faibles parmi les meneurs (ce qui paraît sans doute pire avec les joueurs de la LNH).

Joel a écrit:En conclusion, pour se faire vraiment une tête quand viendra le temps de voter pour un nouveau sim, il faut que les gens participent au pilote.

Tout à fait d'accord. Et il faut que le pilote soit fait dans les règles de l'art, en représentant exactement la réalité de la LHVI. Comme le disait François, il faut comparer des pommes avec des pommes.

J'embarque à cette condition, que ce soit cet été ou avec une saison parallèle. beerchug
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Re: Autres simulateurs

Message  Luc le Jeu 23 Juin - 7:08

Gits a écrit:Pour moi l'idée du nouveau simulateur n'est pas une question de résultat(perd ou gagne) mais plutôt de sortir de notre zone de confort après toutes ces années et de certains "pattern" connu du simulateur.
C'est comme si on prenait nos vacances pendant 15 ans au même hôtel,ça veut pas dire que l'hôtel n'est pas adéquat mais d'aller en essayer un autre peut rendre les vacances différentes et raviver l'intérêt

Vu sous cet angle, je comprends très bien.

Sauf qu'il faut être conscients que les principaux griefs contre STHS 2 sont exactement les mêmes qu'avec FHL. Pour faire une analogie, c'est comme demander un nouveau croupier au casino (sans vouloir relancer le débat sur la part de hasard fool ).

Ce qui serait plate, c'est de faire le move et de se retrouver dans le même scénario (ou encore pire), tout en ayant perdu l'historique de la ligue (fiches en carrière, records, etc.). Mon côté statisticien qui ressort ! sorry

Mais j'arrête d'argumenter: on l'essaiera. lam
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Re: Autres simulateurs

Message  Bruce le Jeu 23 Juin - 8:00

Comme je ne connais pas les autres programmes, mon opinion ne vaut pas grand chose. Par contre, il y a une chose qui m'a frappé lorsque François a dit que le SHTS est meilleurs parce qu'il a de meilleurs résultats. Est-il vraiment meilleur? J'aimerais bien savoir l'opinion de ceux qui l'ont utilisé afin de pouvoir comparer. Je ne suis pas contre les changements mais pas à n'importe quel prix. Ça prendrait peut-être une petite réunion avec le plus de DG possible et en discuté pour l'avenir de la LHVI.
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Re: Autres simulateurs

Message  Seigneurs le Jeu 23 Juin - 8:30

Bruce, faut pas interpréter largement mon commentaire, je fais plus une boutade me concernant.

En conclusion, c'est plus facile d'accepter les résultats du simulateur quand on gagne que quand on perd.

Qu'on fasse un choix ou l'autre ou qu'on garde celui que nous avons, je vais etre heureux et surtout le simulateur ne sera pas l'excuse de mes performances.

L'important c'est de m'amuser dans un esprit collectif et social
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Re: Autres simulateurs

Message  Bruce le Jeu 23 Juin - 9:08

Seigneurs a écrit:Bruce, faut pas interpréter largement mon commentaire, je fais plus une boutade me concernant.

En conclusion, c'est plus facile d'accepter les résultats du simulateur quand on gagne que quand on perd.

Qu'on fasse un choix ou l'autre ou qu'on garde celui que nous avons, je vais etre heureux et surtout le simulateur ne sera pas l'excuse de mes performances.

L'important c'est de m'amuser dans un esprit collectif et social


J'ai fait référence à toi, mais en général ce que j'en ressort c'est que lorsque l'on gagne le programme est bon et lorsque l'on ne gagne pas c'est l'inverse....Ce qui est plaisant d'être à la tête d'une équipe, c'est de voir ton équipe progresser de saisons en saisons. Tu as raison de mentionner qu'il faut s'amuser dans un esprit social et poue ceux qui ne s'amusent point et bien....out! Point à la ligne.
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Re: Autres simulateurs

Message  Martin T le Dim 24 Juil - 21:58

Voici un message provenant de Michel Gagnon (ancien DG de la ligue pour ceux qui ne le connaissent pas), en rapport à notre réflexion sur STHS.

==========

Le STHS fut le simulateur qui a fait tomber bien des ligues…. car pour l’instant il n’a pas de logique.

Les meilleures équipes ne font pas les séries régulièrement, les bons gardiens sont pourris, les joueurs ordinaires finissent 1er scoreur etc..etc..

Il est en train de faire une nouvelle version de la version 2 qui pourrait être meilleur.

Pour ce qui est des trios, j’avoue que Viat avait raison sur le forum, ce n’est que de la poudre au yeux les nouvelles options de décider si un trio est offensif ou pas… etc..etc. la seule chose qui est pratique c’est le fait que tu peux décider d’enlever ton gardien à tant de minute en fin de match.. qui mettre en fin de match etc..etc.. ce genre de chose là…

Mais ce n’est pas le succès qu’il promettait et ça causé vraiment beaucoup de fermeture de ligue et de désintéressement de plusieurs d.g. le STHS.

Michel Gagnon
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==============

Ça ne fait que confirmer le bien fondé de notre décision de le tester comme il faut avant de prendre la décision de changer.
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Re: Autres simulateurs

Message  Eric le Lun 25 Juil - 1:16

Hmm, bien intéressant. Disons que ça refroidit un peu l'enthousiasme, surtout que l'opinion de Michel est passablement solide dans ce domaine Smile
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